Problème moteur D4-D et segmentation
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Gazy
Lexis
Edonis
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Problème moteur D4-D et segmentation
Salut les gens,
Ce soir, une tante qui dirige une entreprise de VSL et taxi avec un parc automobile composé de nombreuses Toyota est venue prendre l'apèro :p
Lors de la discussion, nous en sommes venu à parler Toyota. En ce moment, elle a de nombreux problèmes avec ses 2 Corolla Verso 2 litres.
- Un Corolla VSL qui a connu une segmentation, un changement de moteur vient de connaitre un second changement de poumon ... :/
- Un Corolla taxi a sonactif passif, une segmentation, se prépare à un changement de moteur. :/ :/
J'avoue que je suis stupéfait de voir les problèmes qu'elle a sur ses véhicules: :niek:
Alors je me suis posé une question : à quoi est dû l'origine du problème pour refaire une segmentation ? :???:
Je sais à quoi corresponde les segments en mécanique auto mais pas l'origine qui peut pousser à les refaire ...
Elle est cliente chez Toy depuis 1994 et pense changer de crèmerie car, sans véhicule, pour une société de transport, c'est une évidente perte de moyen et donc d'argent.
Qu'en pensez-vous ?
Mon père et moi avons une toute petite idée de l'origine du problème mais j'attends vos avis éclairés ! :;
):
Ce soir, une tante qui dirige une entreprise de VSL et taxi avec un parc automobile composé de nombreuses Toyota est venue prendre l'apèro :p
Lors de la discussion, nous en sommes venu à parler Toyota. En ce moment, elle a de nombreux problèmes avec ses 2 Corolla Verso 2 litres.
- Un Corolla VSL qui a connu une segmentation, un changement de moteur vient de connaitre un second changement de poumon ... :/
- Un Corolla taxi a son
J'avoue que je suis stupéfait de voir les problèmes qu'elle a sur ses véhicules: :niek:
Alors je me suis posé une question : à quoi est dû l'origine du problème pour refaire une segmentation ? :???:
Je sais à quoi corresponde les segments en mécanique auto mais pas l'origine qui peut pousser à les refaire ...
Elle est cliente chez Toy depuis 1994 et pense changer de crèmerie car, sans véhicule, pour une société de transport, c'est une évidente perte de moyen et donc d'argent.
Qu'en pensez-vous ?
Mon père et moi avons une toute petite idée de l'origine du problème mais j'attends vos avis éclairés ! :;
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Edonis- Modérateur
- Messages : 16249
Date d'inscription : 18/08/2008
Re: Problème moteur D4-D et segmentation
Ce sont des problèmes connus sur certains D4D :oui:
Lexis- Administrateur
- Messages : 24410
Date d'inscription : 07/08/2008
Re: Problème moteur D4-D et segmentation
Je ne me souviens plus très bien mais je crois qu'il n'y a plus de segmentation ! Ou alors il n'y en a plus qu'un au lieu de deux ou trois l'un au dessus de l'autre .
J'ai vu çà quelque part y'a un by déjà .
Du coup je suis pas certain que ce soit chez Toyota .
J'ai lu aussi que sur les VVTi il n'y avait plus de sièges de soupapes comme avant mais remplacer par un traitement au lazer pour durcir l'alluminium .
Vrai , pas vrai tous ca ?
J'en sais rien .
J'ai vu çà quelque part y'a un by déjà .
Du coup je suis pas certain que ce soit chez Toyota .
J'ai lu aussi que sur les VVTi il n'y avait plus de sièges de soupapes comme avant mais remplacer par un traitement au lazer pour durcir l'alluminium .
Vrai , pas vrai tous ca ?
J'en sais rien .
Gazy- takumi fujiwara
- Messages : 24409
Date d'inscription : 16/08/2008
Re: Problème moteur D4-D et segmentation
Oui bien sur ya eu des problème chez toyota de ce genre, généralement, c'est des défaut d'usine, soit un défaut dans le mélange des matériaux qui entrainerait un problème de segmentation soit un défaut dans la structure ou un truc du genre, me rappelle plus.. le problème a été résolu à ma connaissance.. Celà, dit, jpeux avoir tout faux car le 136ch n'est plus et a laissé sa place au 126ch.. :???:
Mais ce problème n'est pas spécifique au 136, ya même des dcat de premieres jeunesse qui ont présenté les mêmes symptomes..
On en a parlé avec yayo à plusieurs reprises, il connait tous les détails loui.. Laissez lui un message pour qu'il vienne..
Mais ce problème n'est pas spécifique au 136, ya même des dcat de premieres jeunesse qui ont présenté les mêmes symptomes..
On en a parlé avec yayo à plusieurs reprises, il connait tous les détails loui.. Laissez lui un message pour qu'il vienne..
ae92- kinsei no handoru
- Messages : 5611
Date d'inscription : 05/09/2008
Re: Problème moteur D4-D et segmentation
Merci pour vos réponses avisées !
Sinon, mon père et moi on pensait que les mutliples conducteurs qui se relayent dans l'entreprise peuvent influencer sur la mécanique. 5 chauffeurs, 5 façons de conduire par exemple ! :bah:
Ma tante est vraiment dégoûtée de ses problèmes.
Elle a fait faire une réfection moteur sur une A26 mais quand elle m'a annoncé le kilométrage, j'ai trouvé que c'était un peu normal = 400.000 kms !! :oui:
Sinon, mon père et moi on pensait que les mutliples conducteurs qui se relayent dans l'entreprise peuvent influencer sur la mécanique. 5 chauffeurs, 5 façons de conduire par exemple ! :bah:
Ma tante est vraiment dégoûtée de ses problèmes.
Elle a fait faire une réfection moteur sur une A26 mais quand elle m'a annoncé le kilométrage, j'ai trouvé que c'était un peu normal = 400.000 kms !! :oui:
Edonis- Modérateur
- Messages : 16249
Date d'inscription : 18/08/2008
Re: Problème moteur D4-D et segmentation
C'est pas convainquant pour moi.. 400000 km sur un véhicule jeune non! une TOYOTA, avec un entretien régulier et circulant en europe c'est peu pour ma part.. C'est pas une excuse.. :bah:
Pour la voiture qui circule entre plusieurs mains, ça peut expliquer un embryage, mais une segmentation?! :pfff: Dans ce cas, ça ne concernerait pas q'une seule caisse.. (En admettant qu'ils sont bourrins au volant).. :oui:
J'ai vu ici des avensis 116 et 150ch à plus de 600000 km et RAS.. :bah:
Pour la voiture qui circule entre plusieurs mains, ça peut expliquer un embryage, mais une segmentation?! :pfff: Dans ce cas, ça ne concernerait pas q'une seule caisse.. (En admettant qu'ils sont bourrins au volant).. :oui:
J'ai vu ici des avensis 116 et 150ch à plus de 600000 km et RAS.. :bah:
ae92- kinsei no handoru
- Messages : 5611
Date d'inscription : 05/09/2008
Re: Problème moteur D4-D et segmentation
ae92 a écrit: Pour la voiture qui circule entre plusieurs mains, ça peut expliquer un embryage, mais une segmentation?! :pfff: Dans ce cas, ça ne concernerait pas q'une seule caisse..
Justement, il est question de plusieurs véhicules ! :oui:
En admettant qu'ils sont bourrins au volant
Ca restera une grande inconnue :bah:
Merci pour tes lumières Ae :;
):
Edonis- Modérateur
- Messages : 16249
Date d'inscription : 18/08/2008
Re: Problème moteur D4-D et segmentation
Bonjour à tous je confirme ce pb de segmentation , sur mon Auris D4D 126 Ch RDV est pris pour debut juin pour refaire le moteur en concession. Ce qui declenche la segmentation est la conso importante d'huile moteur suite à des segments racleurs hors normes. Toy de moins en moins sérieux. C'est ma derniere! ! !
byz bye
byz bye
lorauris- unten joshu
- Messages : 85
Date d'inscription : 02/05/2010
Re: Problème moteur D4-D et segmentation
Ou que tu aille tu verra qu'il n'y a plus rien de sérieux dans le mazout .Et les nouvelles et futures normes qui arrivent ne vont pas arranger le chose .
Gazy- takumi fujiwara
- Messages : 24409
Date d'inscription : 16/08/2008
Re: Problème moteur D4-D et segmentation
Je ne crois pas qu'il faille généraliser, le mazout c'est dégeu, l'essence c'est pas mieux, le GPL, on en trouve pas à tous les coins de rue, et l'hydrogène encore moins... !!!
Dans ce cas, autant fourguer toute nos voitures à la mitraille et remettre des chevaux de trait devant nos charettes comme avant...
Maintenant on va dire... ouais, les chevaux ça pête, alors ça pollue... :bah:
Les diesels deviennent tout autant performant que les essences, et le rapport prix à la pompe va réduire l'écrat, ce qui fera que le choix ne se posera plus dans l'avenir quand à savoir si on roule à l'essence ou au diesel.
Perso j'ai un D4D 126 qui me donne entière satisfaction, silencieux, pas glouton, et moins cher à la pompe que l'essence. Sur l'UC on a un 90 D4D qui lui aussi donne une pleine satisfaction à ma femme qui avait pourtant avant une essence, et trouve que son 90 D4D répond bien mieux que son essence.
Il faut aussi noter que les constructeurs sont soumis à des normes de plus en plus sévère, et que l'adaptation ne se fait pas toujours dans le bon sens, mais à tatonnement, mais le résultat final est toujours plus que très appréciable.
Maintenant pour ce soucis de segmentation, les cas sont rares, j'ai pas entendu beaucoup de cas recensés. De là en en faire une généralisation, c'est parfois un peu facile.
Aussi le soucis avec le garage est autre chose, parfois on a de bons concessionnaires et parfois pas... il faut un peu chercher dans sa région, tester, et voir qui offre le meilleur, qui a la meilleure relation client, qui est sérieux et capable... il y a tant d'incapables dans ce milieu hélas.
Pour ma part, ma concession est plus que satisfaisante, sérieux, souriant, amical et honnête. Mon anienne concession l'était aussi, mais pourquoi j'ai changé, et bien la nouvelle s'est ouverte il y a deux ans maintenant à 3 km de chez moi, l'autre était à 25 km... Alors j'ai testé, c'est bon c'est OK, c'est pas bon je retourne d'ou je viens...
Cependant, lorauris j'espère sincèrement que ton soucis sera résolu par des hommes de métier compétants et que tu retrouvera toute la joie de rouler avec ta toyota.
Dans ce cas, autant fourguer toute nos voitures à la mitraille et remettre des chevaux de trait devant nos charettes comme avant...
Maintenant on va dire... ouais, les chevaux ça pête, alors ça pollue... :bah:
Les diesels deviennent tout autant performant que les essences, et le rapport prix à la pompe va réduire l'écrat, ce qui fera que le choix ne se posera plus dans l'avenir quand à savoir si on roule à l'essence ou au diesel.
Perso j'ai un D4D 126 qui me donne entière satisfaction, silencieux, pas glouton, et moins cher à la pompe que l'essence. Sur l'UC on a un 90 D4D qui lui aussi donne une pleine satisfaction à ma femme qui avait pourtant avant une essence, et trouve que son 90 D4D répond bien mieux que son essence.
Il faut aussi noter que les constructeurs sont soumis à des normes de plus en plus sévère, et que l'adaptation ne se fait pas toujours dans le bon sens, mais à tatonnement, mais le résultat final est toujours plus que très appréciable.
Maintenant pour ce soucis de segmentation, les cas sont rares, j'ai pas entendu beaucoup de cas recensés. De là en en faire une généralisation, c'est parfois un peu facile.
Aussi le soucis avec le garage est autre chose, parfois on a de bons concessionnaires et parfois pas... il faut un peu chercher dans sa région, tester, et voir qui offre le meilleur, qui a la meilleure relation client, qui est sérieux et capable... il y a tant d'incapables dans ce milieu hélas.
Pour ma part, ma concession est plus que satisfaisante, sérieux, souriant, amical et honnête. Mon anienne concession l'était aussi, mais pourquoi j'ai changé, et bien la nouvelle s'est ouverte il y a deux ans maintenant à 3 km de chez moi, l'autre était à 25 km... Alors j'ai testé, c'est bon c'est OK, c'est pas bon je retourne d'ou je viens...
Cependant, lorauris j'espère sincèrement que ton soucis sera résolu par des hommes de métier compétants et que tu retrouvera toute la joie de rouler avec ta toyota.
toyotaowner- Administrateur
- Messages : 12548
Date d'inscription : 12/08/2008
Re: Problème moteur D4-D et segmentation
En attendant ca fait facilement 10 ans que j'entends les gens se plaindre de leur autos , et c'est pratiquement toujours des mazouts , je l'invente pas . :oui:
Mais bon , ca , a la rigueur je m'en balance , ce qui me gène c'est que que ca pue et que ca m'étouffe quand je respire ca . :colere: Ce qui ne m'arrive jamais derrière une essence ( même si c'est toxique aussi ) :bah: .
Au fait , pour les pompes Gpl , il faut savoir que leur nombres augmente pour faire face à la demande . :;
):
Mais bon , ca , a la rigueur je m'en balance , ce qui me gène c'est que que ca pue et que ca m'étouffe quand je respire ca . :colere: Ce qui ne m'arrive jamais derrière une essence ( même si c'est toxique aussi ) :bah: .
Au fait , pour les pompes Gpl , il faut savoir que leur nombres augmente pour faire face à la demande . :;
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Gazy- takumi fujiwara
- Messages : 24409
Date d'inscription : 16/08/2008
Re: Problème moteur D4-D et segmentation
La fiabilité des essences va baisser aussi avec les normes antipollution et la généralisation des turbos.
Lexis- Administrateur
- Messages : 24410
Date d'inscription : 07/08/2008
Re: Problème moteur D4-D et segmentation
D'ailleurs, toyota/honda assureent à ce niveau.. ils restent fidèle à l'asmosphérique même si ça profite aux autres ! Pas évident du tout de garder une image basée sur la fiabilité.. On verra bien la durée de vie de ces tce ou je sais pas quoi.. :pLexis a écrit:La fiabilité des essences va baisser aussi avec les normes antipollution et la généralisation des turbos.
D'ailleurs, bmw se remet sur l'atmosphérique et n'est plus aussi enthousiaste quant à la suralmentation excessive de l'essence.. :goin:
Edit : Fin du HS !
ae92- kinsei no handoru
- Messages : 5611
Date d'inscription : 05/09/2008
Re: Problème moteur D4-D et segmentation
C'est dingue qu'on arrive pas à faire des turbo qui tiennent 200000 , ca fait trente an que c'est sortit !
J'ai quand même l'impression que chez rino ca pète plus tôt qu'ailleurs . ( Sur les diesel je parle )
Mais , d'après ce que j'ai entendu , et si c'est vrai , dans 5 ans les moteurs essences de nouvelles génération n'en auront plus besoin .
Plus besoin de diesel non .
Perso 5 ans ca me parait court , mais j'espère vraiment que c'est vrai .
J'ai quand même l'impression que chez rino ca pète plus tôt qu'ailleurs . ( Sur les diesel je parle )
Mais , d'après ce que j'ai entendu , et si c'est vrai , dans 5 ans les moteurs essences de nouvelles génération n'en auront plus besoin .
Plus besoin de diesel non .
Perso 5 ans ca me parait court , mais j'espère vraiment que c'est vrai .
Gazy- takumi fujiwara
- Messages : 24409
Date d'inscription : 16/08/2008
Re: Problème moteur D4-D et segmentation
Le technologie étant en perpetuelle évolution on sera quasi à l'êre de l'electrique... :bah:
toyotaowner- Administrateur
- Messages : 12548
Date d'inscription : 12/08/2008
Re: Problème moteur D4-D et segmentation
Anéfé ! :p
Fin du HS :;
):
Fin du HS :;
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Edonis- Modérateur
- Messages : 16249
Date d'inscription : 18/08/2008
Re: Problème moteur D4-D et segmentation
Si les D4D et autres Dci, Hdi et toute la clique pètent aussi facilement, je pense que c'est dû à deux choses :
- les anciens moteurs diesels ne répondaient pas tant qu'ils n'étaient pas chauds, du coup, les gens ne tiraient pas dessus à froid et le moteur avait le temps de monter en température;
ce n'est pas du tout le cas avec les hdi qui répondent à la première solicitation, alors si le chauffeur est un bourrin...aïe, aïe, aïe !
- les préconisations de l'espacement des vidanges est, à mon avis, trop long;
faites vos vidanges tous les 10.000km maxi avec le filtre à chaque fois et en mettant de la 5/40 et votre moteur vous dira merci;
les vidanges tous les 25000, j'y crois pas, même si les huiles sont nettement plus performantes. Vidangez une huile chaude de 25000km et c'est de la flotte qui sortira...
Voili, voilà mon humble avis de mécano.
- les anciens moteurs diesels ne répondaient pas tant qu'ils n'étaient pas chauds, du coup, les gens ne tiraient pas dessus à froid et le moteur avait le temps de monter en température;
ce n'est pas du tout le cas avec les hdi qui répondent à la première solicitation, alors si le chauffeur est un bourrin...aïe, aïe, aïe !
- les préconisations de l'espacement des vidanges est, à mon avis, trop long;
faites vos vidanges tous les 10.000km maxi avec le filtre à chaque fois et en mettant de la 5/40 et votre moteur vous dira merci;
les vidanges tous les 25000, j'y crois pas, même si les huiles sont nettement plus performantes. Vidangez une huile chaude de 25000km et c'est de la flotte qui sortira...
Voili, voilà mon humble avis de mécano.
tourterelles- unten joshu
- Messages : 114
Date d'inscription : 09/05/2010
Re: Problème moteur D4-D et segmentation
Et oui tourte mais aujourd'hui la plupart des gens sont 1 / constamment à la bourre 2 / ignorants en mécanique = démarrage à froid à donf .
Aux constructeurs de l'intégrer à la base .
Perso je fais pas vraiment chauffer et je vidange tout les 30000 , et pas de soucis et pourtant je roule au GPL avec un VVTi en plus !
Conso d'huile nul à plus de 100000 .
Aux constructeurs de l'intégrer à la base .
Perso je fais pas vraiment chauffer et je vidange tout les 30000 , et pas de soucis et pourtant je roule au GPL avec un VVTi en plus !
Conso d'huile nul à plus de 100000 .
Gazy- takumi fujiwara
- Messages : 24409
Date d'inscription : 16/08/2008
Re: Problème moteur D4-D et segmentation
Les contraintes sont moins importantes sur les moteurs essence que sur les diesels (le taux de compression y fait beaucoup). C'est pour ça qu'il n'y a quasiment pas de problème avec les moteurs essence. (ou gaz, c'est pareil). Mais 30.000 c'est beaucoup trop. Sur ma Yaris, tous les 10.000, filtres à huile et à air à chaque fois : 127000km, pas une goutte d'huile et cette dernière reste jaune sur la jauge entre deux vidanges : impressionnant ! Bon, c'est vrai que je ne l'ai jamais maltraitée...
tourterelles- unten joshu
- Messages : 114
Date d'inscription : 09/05/2010
Re: Problème moteur D4-D et segmentation
Je met de la synthèse( à 100% ) parce que pour faire 30000 je met trois ans !
D'après mon Gpliste c'est même possible de la changer encore moins souvent ;
ils ont fait des essais .
Perso j'ose pas .
Tu es mécano pour quelle marque ?
D'après mon Gpliste c'est même possible de la changer encore moins souvent ;
ils ont fait des essais .
Perso j'ose pas .
Tu es mécano pour quelle marque ?
Gazy- takumi fujiwara
- Messages : 24409
Date d'inscription : 16/08/2008
Re: Problème moteur D4-D et segmentation
Les conseilleurs ne sont pas les payeurs et en ce qui concerne les vidanges, trop n'a jamais nuit, par contre l'inverse...
tourterelles- unten joshu
- Messages : 114
Date d'inscription : 09/05/2010
Re: Problème moteur D4-D et segmentation
Bonjour, à ce jour le moteur est refait avec 4 injecteurs neufs, le moteur a retrouvé sa puissance mais maintenant il y a en plus le cliquetis des injecteurs. J'attends le prochain plein de gasoil passage de Total Excellium en gasoil de grande surface, si le Pb persiste lettre/AR chez Toyota.Cependant, lorauris j'espère sincèrement que ton soucis sera résolu par des hommes de métier compétants et que tu retrouvera toute la joie de rouler avec ta toyota.
Puis prendre une decision...
Bye bye à tous.
lorauris- unten joshu
- Messages : 85
Date d'inscription : 02/05/2010
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